|
19.07.2013 14:19:23
А почему ООО "Леста"?? по каким таким данным?))
|
|
|
|
|
|
30.07.2013 16:31:58
Присоединяюсь к теме, ситуация у меня очень похожа. Насколько я понял, самая насущная проблема - найти юридический адрес в России. Кто-то упоминал детектива, да с радостью бы скинулся, чтобы нанять кого-нибудь или выкупить такую информацию.
 Буду следить внимательно за темой поиска российского офиса варгейминг и сам тоже поищу. |
|
|
|
|
|
15.08.2013 14:51:06
То есть, вы все тут серьезно считаете, что подобный иск может быть удовлетворен? Через банковскую систему? То есть я, пополняя баланс через Qiwi или напрямую с банковской карты могу потребовать у платежной системы или банка возмещения денежных средств? Забавно...
От переписки со службой поддержки вообще проиграл в голос. Везет Вам, что служба поддержки обязана разговаривать с клиентами, даже неадекватными, вежливо.
|
|||||
|
|
|
|
15.08.2013 17:41:25
Спасибо, что затронули юридически сложную тему. Отвечаю по порядку по цифрам: 1 - Нет не все так считают. Дело в том, что с банка или иной кредитно-бакновской организации деньги взыскать не получится. Но если организация не является таковой, то есть у неё нет лицензии на банковские операции, то она по сути будет являться посредником, или проще говоря представителем владельца онлайн игры и вот в отношении такой организации можно (как я считаю) ставить вопрос о взыскании минимум суммы перевода. Тут мне кажется все просто - если фирма не представитель и не банк (который несет ответственность только за перевод денег), то: 1) либо: у меня нет никакого договора с этой фирмой и я ставлю вопрос по неосновательному обогащению, так как она мне никаких услуг не оказала и не собиралась оказывать, а деньги получила; 2) либо: эта фирма обязана будет показать договор с локализатором или владельцем онлайн игры и тут она опять же будет отвечать по ЗоЗПП, так как не являюсь банком или иной финансово-кредитной организацией, она оказывает в части услуги по онлайн игре. (в этом случае есть много "НО", надо будет читать договор между фирмами). От части суда подойдет ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 июня 2012 г. N 17 О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ 49. Следует иметь в виду, что обязанность потребителя по оплате оказанных ему услуг (товаров) считается исполненной с момента передачи им денежной суммы банку, кредитной организации, платежному агенту, банковскому платежному агенту (субагенту) или иной организации, оказывающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации платежные услуги населению, в том числе с использованием электронных денежных средств. Исполнитель (продавец) не вправе отказывать потребителю в исполнении договора из-за ненадлежащих действий по исполнению этого договора посредником. 28. При разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (пункт 4 статьи 13, пункт 5 статьи 14, пункт 5 статьи 23.1, пункт 6 статьи 28 Закона о защите прав потребителей..) В общем из выше сказанного умело используя статьи 10 и 12 ЗоЗПП можно "нагнуть" фирму которая получила деньги! Хотя вопрос крайне сложный и спорный! 2- Спасибо за информацию. Учтем! 3 - Здесь в части удаления всей переписки не проблема. Нужно её (было) сохранить скринами, либо можно эту переписку доказать свидетельскими показаниями. Так у меня было в деле по иску по онлайн игре - . Как вы прочитали - суд принял свидетельские показания положительно оценив их! |
|||
|
|
|
|
16.08.2013 23:25:33
"Тут я опять же не согласен. Вы ставите ответчиком компанию Xsolla, если это чисто банковская компания, созданная для операций с деньгами, то они обязаны предоставить название той компании с которой у них договор. Но учитывая, что у них еще есть возможность видеть технические файлы программы онлайн игры ВОТ и в беседе с Вами указывать на обстоятельства зачислений золота, тут мне лично все очевидно..
Необходимо найти адрес представительства в РФ и можно обращаться в суд. Попробуйте обратиться с жалобами в Прокуратуру и заявлениями в Полицию по тем адресам и компаниям, которые Вы установили. Возможно из опроса директоров уполномоченными органами выясниться и реальный адрес представительства ВОТ на территории РФ. Повторюсь ВОТ имеет домен РУ - это означает, что программа работает на территории РФ, а следовательно тот кто ею занимается, тот и "наш клиент". Могу предложить еще один вариант - написать заявление в налоговую полицию (ОРЧ КМ по НП) правда кажется сейчас опять изменили название этого подразделения в структуре МВД. Пусть они займутся этой проблемой, ведь НДС - этот налог, кто то должен платить!!! Напишите на компанию Xsolla!" У меня вопрос - есть люди, которые пополняют счёт в WoT со счёта мобильного оператора, кто-то платит банковской картой через РБК.Это что?Тоже представители ВарГейминга? |
|
|
|
|
|
17.08.2013 22:27:47
Уточняю свою позицию если она кому то не понятна - Ставить ответчиком фирмы которые занимаются перечислением денег - финансово кредитные и мобильные системы - НЕЛЬЗЯ!!! Но если вам попадется получатель денег простая коммерческая организация, то можно ставить с начала вопрос по неосновательному обогащению, так как у вас нет никакого договора с ними - это первый шаг. потом нужно смотреть по ситуации. |
|||
|
|
|
|
19.08.2013 20:28:15
|
|||
|
|
|
|
19.08.2013 20:50:41
И ещё у меня вопрос к ТС - сколько же денег вы занесли КВГ, если пытаетесь вернуть их обратно? В WoT играет порядка 40 миллионов человек не только на территории СНГ, но и в Китае, Европе и США( там свои сервера).Уж всяко ПС составлено так, что придраться не к чему.Скажу больше -так называемый "нерф" ПТ-САУ (который так Вас расстроил) был проведён КВГ в угоду огромному количеству "Алексов-оленей", которым большое количество арты мешало.
|
|
|
|
|
|
20.08.2013 23:02:40
Уважаемый Зингель! Я лично очень рад, что вы подкючились к обсуждению данной темы. Но с начала хочу Вас попросить более высказываний типо - "в угоду огромному количеству "Алексов-оленей"" не прибегать! Это может оскорбить собеседников. Здесь юридический форум и здесь не место изливать эмоции - это форум для взрослых людей, которые хотят либо знать свои права, либо получить конкретный ответ на конкретный вопрос исходя из судебной практики и нашего Российского права. Теперь в части простых не коммерческих организацией которые занимаются переводом денег. Так вот: 1 - все организации в этой сфере деятельности - Коммерческие 2 - есть те которые оказывают банковские услуги и подобные таким, у них на это имеется лицензия и т.п., а есть просто получатели денег. (агенты, представители, посредники). Так вот, для меня как юриста, есть огромная разница и как эту разницу использовать в суде или на до судебном урегулировании спора - поверьте я знаю! 3 - Например компания ООО "Майл Ру геймз" - это не владелец онлайн игр (не всех правда, но части) - это и есть тот самый посредник между правообладателем и Вами игроками и его вполне можно, а по отдельным постам прямо считаю и нужно привлекать к ответственности! |
|||
|
|
|
|
13.01.2014 23:01:53
Здравствуйте, уважаемый Advokat!
С прошедшими праздниками Вас! Подскажите пожалуйста в таком вопросе: Премиум-техника WoT, может попадать в разряд "Возврат товара в течении 14 дней после покупки"? На сколько помню, причина возврата в такой срок, не имеет значения? Вопрос в том, можно ли покупку "назвать" "товаром"? Фактом. что я выделил из ПС, это то, что все права на то, что представлено в игровом клиенте, принадлежат WG. То есть, покупку премиум-техники, стоит понимать исключительно, как услугу, не как приобретение? Суть в следующем. Я не претендую на возмещение средств. 2 раздел. 6 пункт ПС гласит: Предоставление Владельцем Проекта или Администрацией Пользователю доступа к специальным возможностям Игры осуществляется на возмездной основе, за плату, и является услугой. Услуги не являются необходимым условием участия Пользователя в Игре. Услуги предоставляются по запросу и желанию Пользователя. Услуги обеспечивают Пользователю возможность использовать дополнительные, расширенные, специальные возможности Игры. В процессе использования таких дополнительных возможностей Пользователь получает внутриигровые ценности (игровая валюта, игровое имущество и т.п.), которые способствуют более быстрому или комфортному развитию в Игре. Игровые ценности Пользователей являются условными и могут быть использованы Пользователем только внутри Игры во время игрового процесса. Пользователь соглашается, что услуги в виде получения и использования дополнительных возможностей, которые Пользователь получает за плату, считаются оказанными в момент зачисления внутриигровых ценностей на Учётную Запись Пользователя в соответствии с полученными от него указаниями. Денежные средства, использованные Пользователем для приобретения внутриигровых ценностей, Владельцем Проекта и Администрацией не возмещаются, в том числе и в связи с неиспользованием их в процессе Игры или её прекращением. То есть, пользуясь услугой внесения денежных средств в игру, я получаю в собственное распоряжение внутриигровые ценности. В моем случае, золото. Нужно отметить, что эта самая игровая валюта, не была мною получена, путем внесения денежных средств. Но тем не менее, она была. За счет этого и только этого типа валюты, я могу приобрести во внутреннем "Магазине" ту или иную премиум-технику. Но тем не менее, игровые ценности, они назвали условными, хотя за них платятся реальные деньги. Можно ли считать купленную мною премиум-технику приобретением, попадающим под закон, с возможностью возврата? Я понимаю, что бредово звучит, но все же. С уважением.
Изменено: - 13.01.2014 23:28:26
|
||||
|
|
|
|||